лексбург
ЦЮПГРФ
Юридическая помощь онлайн
8 (499) 653-60-72 доб. 970
Бесплатная горячая линия

Пенсионер открывает ип как отразится на пенсии

Вопрос решен бесплатно Задать бесплатно свой вопрос
Какова будет моя пенсия, если я ухожу с работы по найму и закрываю личное ИП на УСНО?

Здравствуйте! Меня зовут Елена. я родилась 08.10.1958, т.е. мне сейчас полных 59 лет. Я работала по найму (по трудовой книжке) с августа 1980 по август 2000, потом был перерыв с августа 2000 по август 2003 (не работала нигде), в августе 2003 оформила ИП на УСНО (6%), в ноябре 2010 стала работать по найму (по трудовой книжке, зарплата белая, перечисления в ПФР осуществляет работодатель)) и продолжать работать в своем ИП. Если я сейчас увольняюсь и закрываю ИП, т.е. становлюсь полностью неработающим пенсионером, какой будет моя пенсия (сейчас она примерно 7832 р., я ее оформила по достижении 55 лет, в 2013 году)?


Добавлено 30 сентября 2018:

Спасибо большое за ответ! Я посмотрела ответы на похожие вопросы на разных форумах, и у меня появились несколько другие данные, отличные от тех, что дали Вы. Не сердитесь, Вы — специалист, я — нет. Но я увидела, что у меня странно рассчитана пенсия (у меня общего стажа — 37 лет, а я получаю пенсию меньше, чем моя знакомая, которая официально почти никогда не работала; не просто меньше, а почти в три раза меньше!) и что даже с региональной доплатой моя пенсия должна быть совсем другой. Вы сможете это прокомментировать?


Елена, г. Москва
30 сентября 2018 г. 22:05

ответов юристов: 4
сейчас offline
Татьяна Степанова @id2815
Отвечает юрист со стажем 13 лет

Здравствуйте, Елена.

сейчас она примерно 7832 р., я ее оформила по достижении 55 лет, в 2013 году

Елена

то есть индексацию в 2014 и 2015 году Вам делали. Насчет индексации 2013 года не могу сказать, так как Вы не указали, с какой даты вышли на пенсию. Индексация была с 01.02.2013.

Далее, с 01.01.2016 в связи с изменением пенсионного законодательства, индексации фиксированной  выплаты к страховой пенсии работающим пенсионерам были прекращены (Федеральный закон от 29.12.2015 № 385-ФЗ  «О приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации, внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и особенностях увеличения страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и социальных пенсий»).

То есть Вы «пропустили» индексацию с 01.02.2016  на коэффициент 1,04, индексацию с 01.02.2017 на коэффициент 1,054 и индексацию с 01.02.2018 на коэффициент 1,037.

За этот период размер фиксированной выплаты к страховой пенсии в абсолютном размере увеличился на 4982,90 — 4383,59 = 599,31 руб.

На столько и увеличится Ваша пенсия после прекращения трудовой деятельности и деятельности ИП, то есть пенсия будет примерно 7832,00 + 599,31 = 8431,31 руб.

Как неработающий пенсионер Вы также сможете получать региональную доплату до прожиточного минимума пенсионера в регионе Вашего проживания, если Ваша пенсия окажется меньше такого минимума.

Если Вы живете в Москве, то доплачивать Вам будут до 11816 рублей (ст. 1 Закона г. Москвы от 25.10.2017 N 37 «Об установлении величины прожиточного минимума пенсионера в городе Москве в целях определения региональной социальной доплаты к пенсии на 2018 год»).


Татьяна Степанова, г. Красноярск
30-09
сейчас offline
Татьяна Степанова @id2815
Отвечает юрист со стажем 13 лет

К сожалению, формула расчета пенсии довольно сложная и зависит не только от общего стажа. Я бы даже сказала, что стаж влияет на размер пенсии только тот, что приобретен до 2002 года, так как он имеет значение при конвертации и валоризации. А вот после 01.01.2002 влияние на общий размер пенсии оказывает только размер взносов. То есть если заработная плата была не высока, то и пенсионные баллы, заработанные за этот период, небольшие. Кроме того, Вы вышли на пенсию до введения в действие закона № 400-ФЗ, в то время расчет пенсии производился по другой формуле. При переходе на новую систему при пересчете Вам должны были оставить прежний размер пенсии, если он был больше, чем рассчитанный по новой формуле.

Вы вправе подать заявление в ПФР с требованием дать Вам подробный расчет пенсии.

Еще Вы можете зарегистрироваться в личном кабинете на сайте ПФР или на Госуслугах, там возможно получить информацию о своих пенсионных правах.

Сравнивать вашу пенсию и пенсию другого человека не зная точных данных, влияющих на ее размер, я не возьмусь.


Татьяна Степанова, г. Красноярск
30-09
сейчас offline
Сергей Гурков @id2609
Отвечает юрист со стажем 16 лет

Здравствуйте, Елена.

Поддержу коллегу и посоветую Вам обратиться с заявлением в ПФР.

 В соответствии с Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 N 59-ФЗ, Вы имеете право на обращение (  Статья 2.) и получение полного и развернутого ответа(Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения.), знакомиться с документами и материалами, получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов.

Ответить на обращение обязаны в течении 30 суток, с момента его получения.(  Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения).

Часто, поступая таким образом, становится понятно, как действовать дальше. При  получении неполного и не информативного ответа, его можно обжаловать, например в прокуратуру.  Статьей 5.59, административного кодекса РФ предусмотрена ответственность за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан.

С уважением, Сергей.


Сергей Гурков, г. Омск
30-09
сейчас offline
Андрей Ермолов @id446
Отвечает юрист со стажем 10 лет

Доброго времени суток!
Пенсионная реформа в России не справедлива и незаконна. У граждан отсутствуют равные права на достойный заработок и как следствие не равноценные отчисления в ПФР, и дальнейший расчет пенсий.
На фоне этого, формула расчета пенсии дает форы прикладной математике. Существует масса критерий по которым производиться расчет пенсии. Сами кретерии тоже витееваты и замысловаты. В связи с этим большинство расчетов размера пенсии неверны. Умышленно или сознательно это отдельная тема. Отсюда никто, по нашему пенсионному законодательству не сможет дать вам точный, однозначный  ответ в консультации.
В вашем случае оптимальный вариант действий следующий:
1. Запросит сведения о своем пенсионном счете именно в ПФР (лично или через сайт госуслуг). Если лично, то заявление в 2-х экземплярах, на одном вам ставят отметку о принятии вашего заявления и возвращают вам. Если не принимают заявление или отказываются ставить отметку (это одинаково), значит обращаемся, письменно. Направляем через почту, заказным письмом с уведомлением. Далее ждите ответ.
2. Ответ получен. Теперь (однозначно) по нему жалобу в прокуратуру. Основа жалобы неправильный расчет пенсии. Проверка законности и правомерности действий организаций и должностных лиц и защита прав и интересов граждан их прямая обязанность. (Если проблемы с составлением жалобы обращайтесь к нам на сайт).
Отвечая вам в ПФР, умышленно или «ошибочно» вам могут дать неверные сведения. Но на официальный запрос (по вашей жалобе) прокуратуры ПФР дадут полный и развернутый ответ. В моей практике часто поле такой схемы у граждан «чудесным образом» увеличивался размер пенсий.
Закон и справедливость на вашей стороне. Удачи и успехов вам.
 


Андрей Ермолов, г. Санкт-Петербург
30-09
Вопрос решен бесплатно Задать бесплатно свой вопрос
Перерасчет пенсии ип на пенсии

Я пенсионер с ип без работников. Мне производилась индексация пенсии. В июне 2017 я ип закрыла. Из отчетности сдавала только налоговую декларацию по енвд. Взносы в ПФР уплачивала. Сегодня пришло письмо с пфр что мне индексировали пенсию с апреля 2016 по апрель 2017 что не законно, я не предоставляла в пфр сведения, что являюсь ип, хотя взносы уплачивала. И теперь пфр требует вернуть индексацию за период апрель 2016 по апрель 2017, т.к. я не предоставила какой то отчет и они проиндексировали мне пенсию не законно, не зная, что я ип. Переплата составляет 12 тыс. Законно ли требует пфр вернуть деньги и что мне делать?


Добавлено 14 января 2019:

Я не фермер, парикмахер. Ошибку совершили сотрудники пфр, не должны ли взыскать эту сумму с них, с моей стороны никакого злого умысла не было. Если пфр обратиться в суд, суд решит взыскать с меня или признает это расчетной ошибкой и взыщет с сотрудника? Есть смысл доводить до суда?


Галина, г. Сосногорск
14 января 2019 г. 20:41

ответов юристов: 2
сейчас offline
Марина Полникова @id1897
Отвечает юрист со стажем 14 лет

Вам действительно не должна была производиться индексация пенсии, так как Вы являлись ИП. Об прямо говорится в Федеральном законе «О страховых пенсиях» от 28.12.2013 N 400-ФЗ. 

Статья 26.1. Выплата страховой пенсии в период осуществления работы и (или) иной деятельности
 
1. Пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии), в том числе полученные в связи с перерасчетом, предусмотренным частями 2, 5 — 8 статьи 18 настоящего Федерального закона, выплачиваются в размере, исчисленном в соответствии с настоящим Федеральным законом, без учета индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с частями 6 и 7 статьи 16 настоящего Федерального закона и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с частью 10 статьи 18 настоящего Федерального закона, имеющих место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.

При этом на официальном сайте ПФР РФ указано, что

С 2016 года работающие пенсионеры будут получать страховую пенсию и фиксированную выплату к ней без учета плановых индексаций.

http://www.pfrf.ru/branches/ma...

Если Ваш вид деятельности ИП не связан с фермерским (крестьянским) хозяйством, тогда Вы не должны были сдавать отчет по форме РСВ-2 в ПФР РФ. То есть информация о Вас в ПФР РФ должна поступать автоматически на основании уплаченных взносов.

В том случае, если деятельность Вашего ИП без работников связана с ведением фермерского (крестьянского) хозяйства, тогда Вы должны были сдавать отчетность.

http://www.garant.ru/consult/b...

Если в Вашей ситуации пенсия была проиндексирована ошибочно сотрудником ПФР РФ, либо, если деятельность Вашего ИП без работников связана с ведением фермерского (крестьянского) хозяйства, а Вы не сдали отчет, соответственно, у Вас образовалась переплата по пенсии, которую Вы должны вернуть. Вернуть излишне выплаченные суммы денег Вы можете в добровольном порядке, либо ПФР РФ обратится в суд, тогда Вы обязаны будете их вернуть на основании судебного решения.


Марина Полникова, г. Краснодар
14-01
сейчас offline
Марина Полникова @id1897
Отвечает юрист со стажем 14 лет

Дело в том, что с Вашей стороны недобросовестности нет. Вы платили взносы, как ИП, обязательного уведомления ИП ПФ РФ о ведении деятельности в действующем законодательстве нет. Теоретически предполагается, как Вы и считали, что, уплачивая взносы от ИП, ПФ РФ надлежащим образом уведомлен о ведении Вами предпринимательской деятельности.

Однако, в виду того, что законодательство в отношении начисления пенсии работающим пенсионерам, в том числе ведущим деятельность, как ИП, поменялось, то неразбериха при индексации пенсий встречается повсеместно. 

Статья 1109 ГК РФ «Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату» устанавливает, что: 

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

При этом суды склоняются к тому, что «счетной ошибкой» является ошибка в математических расчетах. В Вашей ситуации имеет место отсутствие информации у ПФ РФ о том, что Вы ведете деятельность ИП. По всей видимости, в ПФ РФ не налажено надлежащим образом поступление информации между отделами, которые занимаются обработкой взносов, поступающих от ИП, и отделами, которые ведут расчет, в том числе и индексацию пенсии, пенсионерам. 

Поэтому, советую не доводить дело до суда, так как в большинстве случаев суд на стороне ПФ РФ.

Есть положительные решения в пользу пенсионеров, которым ошибочно были выплачены излишне начисленные суммы пенсии в результате счетной ошибки, но повторюсь, именно счетной ошибки.

http://sudact.ru/regular/doc/C...

А Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 1 октября 2012 г. N 1286-6-1 О понятии счетной арифметической ошибки устанавливает:

С нашей точки зрения, счетной считается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов.

В Вашем случае все-таки имеет место отсутствие надлежащего взаимодействия между отделами, отделениями ПФ РФ.


Марина Полникова, г. Краснодар
14-01